第383章 郑守谦（七千字大章） (第2/2页)
什么叫算是？
卢承祖赶紧在旁边补了一句。“林兄如今权署云阳县尉。”
郑守谦这才点头。随后像是想起了什么。
“林渊……前些时候白下县剿匪的，可也是你？”
林渊这次真有些意外。
“郑公听过？”
“听过几句。”郑守谦语气仍然没什么变化。“说是两次入山，最后把那一带的匪患除了，敢舍命去做这种事情，不容易。当得了一句好汉。”
听到此话，林渊抱拳行礼。
郑守谦点了点头又把话接了回去。
“可剿匪有功是一回事。乡里争讼又是另一回事。你既为朝廷命官，便更该知道礼法二字。”
林渊一听感觉有点不对。
郑守谦却没有停下的意思：“人若无礼，何以异于禽兽？家中有父子长幼，乡里有尊卑亲疏，朝廷有君臣上下。”
“礼定其分。法止其争。人人知自己该做什么，不该做什么，方能上下相安。”
“若世人只凭一时好恶，只认亲疏，不问曲直，今日与你亲近，你便多给他一分；明日与你有怨，你便少给他一分。”
“长此以往，天下何以为天下？”
林渊听到这里，再傻也听明白了，虽然这些文言文他不能全懂，也知道这老头在骂自己。
说实话，他有没有偏心卢家？肯定是有的，不然这崔文岳也不可能闹到这里来。
但是林渊心里面是不认可这个所谓礼义廉耻仁义道德这一套东西的。在他看来，人越缺什么，越会彰显什么，这纯属是放屁。
郑守谦还在说。“圣人设教，并非为了让人拘束于繁文缛节。”
“礼之本，在于定分止争。百姓知礼，则父慈子孝，邻里相让。”
“官吏知礼，则守其职分，不越其权。天下人若人人如此，何愁不能长治久安？”
林渊终于忍不住了。“郑公。”
郑守谦停下来。“何事？”
“我有个问题。”
“你问。”
林渊想了想。“如果天下真像您说的这样。人人懂礼。人人守法。各安其位。那为什么还有那么多人吃不饱饭？”
堂里一下安静了。卢承祖下意识转过头。心中暗道不好。来了。他一路上最怕的就是这个。
郑守谦却没有生气。只是看着林渊。
林渊索性继续往下说。“为什么有人一年到头在地里干活，累得腰都直不起来，最后交完租，交完税，自己一家人反倒吃不饱？”
“为什么遇上灾年，有人仓里粮食堆着，外面的人却能活活饿死？”
“还有。大雍律里不是有一条么？百姓若告现任官员，尤其越级而诉，先打二十大板，再受理案件。”
“如果那个官真有罪呢？人家受了冤，跑去告状。事情还没问清楚。先打二十板子。”
“这就是您说的礼法？这个礼，真的有道理吗？”
卢承祖越听脸色越难看。崔文岳却没说话。甚至隐隐有点幸灾乐祸。
郑守谦沉默了一会儿。“你觉得不对？”
“我当然觉得不对。”林渊回答得毫不犹豫。
郑守谦却没有跟他争。
反而问了一句。
“那你可知道，大雍初年，并无这一条？”
林渊愣了。
“卑职确实不知道。”
“太祖初定天下时，民告官，与寻常告讼虽有区别，却并无如今这二十杖。”
郑守谦缓缓说道。
“后来为何添了？因为不到二十年，各地便出了问题。有人与县中小吏有仇，便告县令贪赃。”
“有人欠税不愿交，便联合乡民告主官盘剥。甚至有人只因一场田讼判输了，便一路越告，告县令，告知府，再告按察司。”
“告一次不成，再换个罪名告。你说，这些人是不是你刚刚所说的劳苦百姓？”
林渊点头。
“是。”
“他们告的官，就一定有罪？”
“不一定。”
“那怎么办？”郑守谦看着他。“你看见的是那二十杖。可定下这二十杖的人，看见的是另一件事情。”
“若告官毫无门槛，一个县令今日处理张家田地，张家不服便告；明日征李家的税，李家不服又告。”
“久而久之，官还办不办事？”
林渊皱起眉。“那也不能不问青红皂白先打人。”
“老夫也没说这条规矩毫无弊病。”郑守谦第一次直接承认。“可你要明白一件事。很多规矩，不是因为它十全十美才留下。”
“而是当年没有这条规矩的时候，曾经出过另一种乱子。堵了一处漏，另一处便可能又渗水。”
“治天下，从来没有一条律令能让所有人都满意。”
这话说出来以后，林渊沉默了。这个方面，他还真没考虑过。他想的很简单，只有一个，就是老子告你，先挨揍，这合理吗？
可是听这老头这么一说，确实如此。如果人人都能去越级举报，今天告不赢，明天继续告，没有任何的代价。那么天下的人口那么多，每天要处理的纠纷有多少？
站在平民的视角，觉得不公平。但是站在管理者的角度，自然是先打二十大板这个规矩更好。
因为如果你真的不冤，你不会告状。
郑守谦继续说道：“太平年月，一县数万百姓。官有几个？若人人有一点委屈，都可越过里正、族老、县衙，一路往上告。”
“朝廷受不受得过来？所以有乡约。所以有里正。所以有州县。所以有越诉之禁。不是因为做官的天生比百姓高贵。而是天下如此之大，总要有一个次序高低。”
这句话林渊听完，总觉得哪里不对。“可如果这个次序本身就有问题呢？”
郑守谦看着他。“那便改了便是。”
林渊一时竟没接上。
他本来还以为这老头下一句会是祖宗之法不可变。
郑守谦却道：“老夫做了几十年官。见过错的律。也见过坏的官。礼法从来不是石头刻下来的。”
“有弊，当议。有害，当改。可不能因为你今日觉得这一条不妥，便说礼法本身都是错的。”
林渊想了一下。“那如果知道它错了，一百年都没人改呢？”
“那是人的错。不是礼法的错。”
“可礼法不也是人定的吗？”
郑守谦停住了。
两个人就这样互相看着。过了一会儿。
郑守谦才说道：“所以人才要读书。才要做官。读书不是为了背几句圣人之言。做官也不是为了穿一身官服。知道旧法有弊，便想办法修。知道百姓有苦，便想办法减。”
“可修一间漏雨的屋子，不能因为房梁坏了一根，就把整间屋子推倒。”
林渊听到这里，却摇了摇头。“可如果这间屋子已经压死人了呢？”
郑守谦眉头第一次明显皱了起来。
“你总喜欢往最坏处想。”
“因为我见过。”林渊声音不大。“不怕大人笑话，前年我自己就是流民。”
这一次。郑守谦没接话。
卢承祖也安静下来。林渊看着桌上的茶水。
“我见过人饿死。也见过为了半块饼抢得头破血流。那时候跟他说礼有什么用？跟他说长幼尊卑又有什么用？”
“他快饿死了。你告诉他不能抢。那然后呢？他怎么办？原地等死吗？”
“所以我一直觉得，你们读书人讲这些东西之前，至少得先让人活下来。先让他吃饱，然后你再告诉他什么叫礼义廉耻。”
“他饭都吃不上，你跟他说一万遍圣人教诲，他也听不进去。”
郑守谦听完，没有立刻反驳。
片刻之后才道：“仓廪实而知礼节。这句话，老夫比你早读了几十年。”
林渊抬头。“那不就完了？”
“没有完。”郑守谦摇头。“让人活下来，这只是第一步。不是最后一步。”
“若天下人只求吃饱，只求自己过得好，而不知廉耻，不知亲疏，不知义利。”
“今日粮够，便相安无事。明日粮少一些，是不是又要抢？”
“今日你强，可以替他们主持公道。明日来了一个比你更强的人，又当如何？”
他说到这里，目光重新落到了林渊脸上。
“你只看见眼前这个人饿不饿。老夫想的是，一县、一府、乃至天下千万个人，如何百年之后仍有章法可循。”
“有时候，为了天下不乱，确实会有人受委屈。这话虽不好听。却是真的。”
林渊听完，眉头也皱了起来。“那受委屈的为什么不能是你自己呢？”
郑守谦怔了一下。
“既然总得牺牲一部分。为什么每次都是最底下那些人？”
这一次，郑守谦沉默的时间明显更长。
过了一会儿，他才缓缓说道：“所以做官之人，更该守礼。更该受法。”
“若只约束百姓，不约束官员，那不叫礼法。那叫欺民。天下无绝对公平之事，只能相对公正罢了。有些时候，朝廷有朝廷的难处，地方有地方的苦衷。”
“你如今也是朝廷命官，官再小也是官，从你做起，更应该奉公守法。才是长久之计。好了，今日说的够多。是非曲直，你自行斟酌。”
林渊本来已经准备好的下一句话，被郑守谦堵了回去，不得不说这老头还真是有点东西。
他原本还真以为，郑守谦这种礼部出来的老官，说到最后无非就是君君臣臣、父父子子那一套。
毕竟在他看来，有些思想那就是糟粕，没什么好说，三纲五常叭叭啦啦的，都是旧社会应该被淘汰的东西。
结果聊了半天，虽然两个人的想法还是完全不一样，可至少这老头不是站在上面告诉底下人应该老老实实受苦。
他是真觉得：皇帝有皇帝的礼。官有官的礼。百姓有百姓的礼。
所有人都该被那套东西约束。只不过林渊还是不认他那句“为了天下，可以让一部分人受委屈”。
在林渊看来。所谓的一部分人，最后十有八九都会变成自己这种人。毕竟，不管怎么分配，既得利益者永远不会让出自己的既得利益。
300 年皇朝定律从未改变过，土地兼并，地方豪绅压榨平民。这些史书上记载的东西比比皆是。
随后郑守谦端起已经凉了的茶，喝了一口。“不过你这个后生倒是有些意思，老夫许久不曾与人这般聊天了。”
最后不等林渊开口，郑守谦看向崔文岳与卢承祖。
“今日的事，就照方才所断。崔家拆坝。补卢家三日水。”
“秋灌之后，两家共同清渠。谁再坏旧例，便与这位林县尉说去吧，想必今天林县尉也理清了其中门道。不会坐视不理。”
随后，这老头说完，整理了一下衣衫，行了一礼，便起身离去。
林渊则是深深看了一眼郑守谦回了一礼。也没再纠缠，转身，随着卢承祖与崔文岳离开了郑宅。
【不好意思，来的晚了一些。这张 7000 字啊，然后我再补 3000 到 1 万，然后再是接下来的更新。这段对话我可能会反复修改啊，大家也可以在里面留言，毕竟这是意识形态的对撞。】